Bankvollmacht - aber wie?

[Towerowitch]

Hallo Foristen,

meine 79jährige Mutter hat so zunehmend Probleme sich in der Welt zurecht zu finden. Im direkten Gespräch merkt man nicht, aber dann verschwinden halt Rechnungen, werden alle Verträge gekündigt, etc.pp. Das größte Problem von mir und meiner Halbschwester ist derzeit, dass sie kein Geld hat, obwohl das Konto voll ist...
Fakt ist, dass sie bei einer Bank, die rund 80km entfernt von ihrem Wohnort ist, ein Konto seit x-Jahrzehnten führt. Bisher hat mein Vater ab und an Geld für sie dort abgeholt, was er aber auch nicht mehr packt. Seit Ewigkeiten hat sie nur Schecks, die kein Mensch mehr einlöst, es sei denn als Kontobuchung - als keine EC-Schecks. In den letzten Monaten haben wir 2mal für sie diese Schecks bestellt, sowie eine EC-Karte. Fakt ist: EC-Karte muss sie selbst schriftlich beantragen, was sie nicht pakt, Schecks wurden per Post zugestellt, sind aber für niemanden auffindbar...
Wir haben versucht die Bank dazu zu überzeugen, dass sie uns die Schecks schicken, was die nicht tun (okay, kann ich teilweise verstehen). Meine Schwester hat jetzt nochmals mit der Bank geredet - die meinen sie bräuchten für ne Kontovollmacht ein notariell beglaubigtes Schreiben!?! Ist dem so,oder gehts auch anders? Jedenfalls verweigert es meine Mutter persönlich mit uns für sowas zur Bank zu fahren, zumal sie - meine persönliche Einschätzung - auf halber Strecke vergessen hätte, worum es geht. Am liebsten wäre es mir, dass sie einen größeren Geldbetrag abhebt und auf ein neues Konto bei der Sparkasse im Nachbarort einzahlt, derzeit liegt alles auf einem zinslosen Girokonto (ich schätze mal vorsichtig - 4-8 Durchschnittsjahreseinkommen!).
Wer hat ne Idee, die man ihr schmackhaft machen könnte, bzw. die die Bank überzeugt?

Gruß
M.

P.S. Mir gehts nicht ums Geld, alles was nicht bar ist, ist schon ausbezahlt / überschrieben....

Hallo M. Günter,

"nochmals mit der Bank geredet - die meinen sie bräuchten für ne Kontovollmacht ein notariell beglaubigtes Schreiben!?! Ist dem so,oder gehts auch anders?"

Ach ja, das gediegene Halbwissen der Geldinstitute. Manchmal schon zum Haare raufen, hab nur keine mehr. Egal.

Also, eine Vollmacht bedarf der Schriftform. Eigentlich noch nicht einmal das, aber es ist dringend geboten und nützlich. Für eine Vollmacht braucht mann-frau keinen Anwalt und schon gar keinen Notar. Es sei denn, und das ist die einzige Ausnahme, es handelt sich um Immobilien und Gesellschaftsanteile. Wenn also in der Vollmacht steht, der oder die wird bevollmächtigt, über mein Häuschen, Grundstück, Eigentumswohnung, Aktien zu verfügen, dann geht es nicht ohne Notar.

Oft aber werden aber die Vollmachten innerfamiliär erstellt und dann kommt die Frage des Unterhalts (Familienrecht) oder der Erbschaft (Erbrecht). Dann kann die Frage des Häuschens und dgl. völlig unbedeutend werden, weil wohlmöglich bei Heimkosten die Angehörigen unterhaltspflichtig werden. Warum dann über das Haus verfügen? Bleibt ja dann doch im Familienbesitz. Und nach dem Versterben werden die Karten eh neu gemischt (Erbaufteilung). Dann kann immer noch über das Häuschen oder die Wohnung verfügt werden.

Also, wenn dergleichen nicht in der Vollmacht vorkommt, braucht auch ein Notar nicht hinzugezogen werden. Aber, wie die Materie es andeutet, ist das alles nicht frei von Gräten oder Reusen. Deshalb sollte schon jemand Fachkundiges konsultiert werden. Das kann dann ein Anwalt sein, sollte aber einer sein, der auch Ahnung von Betreuungs-, Familien- und Erbrecht hat. Manche haben sich aus Strafrecht spezialisiert. Passt dann nicht so ganz.

Es kann aber auch ein Berufsbetreuer sein oder jemand von der Pflegeberatung oder vielleicht sogar Verbraucherberatung. Oft sind dort auch kundige Juristen. So ganz ohne Beratung ist riskant. Steckt nämlich ein Widerspruch oder eine Unlogik im Detail, kann die ganze Vollmacht unwirksam sein.

Und den Banken? Nun denen muss man schon kompetent rüber kommen. Hab mich mal mit deren Rechtsabteilung angelegt von wegen Geschäftsfähigkeit von Betreuten. Haben sich dann auf die hauseigenen Geschäftsbedingungen zurück gezogen. Da kam ich dann nicht weiter.

Deshalb sollte bei solch einem Vorwand mal den der Argumentationsgrundlage oder Rechtsgrundlage gefragt werden. Wenn die dann meinen, stünde ja im Gesetz, stelle man sich mal ganz dumm und frage nach, wo denn genau. Man habe sich kundig gemacht, aber keinen Passus gefunden.

Was aber bei einer Vollmacht gerade bei Bedenken hinsichtlich der geistigen Fähigkeiten dringend anzuraten ist, ist den Haus- und Vertrauensarzt zu konsultieren und die Vollmacht von ihm gegenzeichen zu lassen mit dem Vermerk, dass die Vollmachtgeberin sich im Klaren war, worum es geht und das sie es nach eingehender Beratung im Vollbesitz ihrer geistigen Kräfte verfasst hat oder hat verfassen lassen und unterschrieben hat.

Das dürfte dann ausreichen. Aber grundsätzlich rate ich, sich über die notwendigen Inhalte einer rechtswirksamen Vollmacht kundig zu machen. Da gibt es viele Angebote auch im Netz.

Besten Gruß
Heinz

[Towerowitch]

Naja,

vielleicht habe ich es etwas überkompliziert beschrieben:
Alles was gebraucht wird, sind diese blöden Schecks, dummerweise werden die von der Bank wegschickt und kommen nie an - dürfte ja ggf. der ein oder andere kennen!
Einfachere Frage: Kann ich mit nem Zettel von Muttern zur Bank gehen (oder besser ohne, weil einfacher) und mir diese aushändigen lassen (sind ja Blankos)? Haben denen schon versucht vorzuspielen, dass Muttern derzeit bei uns wohnt / urlaubt, und sie die Schecks dorthin schicken - machen die nicht!

Gruß
M.

P.S. "Hausarzt - was soll das denn sein, ich bin doch nicht krank?" - meine Mutter war in den letzten 30 Jahren, 2x beim Arzt und einmal notfallmäßig im Krankenhaus, ist privat versichert und bevor man da Unterlagen der PKV findet, findet man sicherlich noch 100 Schecks....