Hilfe ! Hat man als Angehöriger noch Rechte ?

[angeladieliebe]

Weißt Du, nach dem ich mich gegen Jahrelanges Mobbing gewehrt habe, hat man mir das Gesundheitsamt auf den Arsch gehetzt. Die haben in den Wald geschriehen und das Echo nicht vertragen. Ganz abgesehen davon das mich ein Arzt der Stadt Duisburg versucht hat zu ermorden.

Und der Chef des Gesundheitsamtes und der WBD ist die selbe Person.

Es hat genug Strafanzeigen gegeben und ich lache immer noch.


Angela

[Thomas 0815]

Hm nun ja..... also Löcher für Betreuer grabe ich nun nicht aus. Gewalt ist auch keine Lösung..... Das so eine dreiste Art einen zur Weisglut bringen kann dürfte aber verständlich sein. Insbesondere das man, wenn man keine Rechtsschutzversicherung hat und nur auf Beratungsbeihilfe und Prozesskostenhilfe angewiesen ist, die dann auch noch von dem Gericht gewährt wird, welches den Mist macht, keinerlei Möglichkeit hat sich gegen den ganzen Schwachsinn zu wehren. Ich weis nicht was das für einen Sinn macht gegen jemanden der sowieso nichts hat, 25000 € Zwangszuvollstrecken, nur weil man zu jeder Tages und Nacht Zeit ins Haus will und blöderweise derjenige, der da seit 39 Jahren drin wohnt auch noch ein Privatleben hat. Vor allen Dingen macht das Sinn wenn man will das derjenige auszieht. Denn genau auf solche Mieter wartet jeder vermieter.. auf Mieter die mit solchen Forderungen an den Rand des finanziellen Ruins getrieben wurden. Sehr sehr Intelligent. Noch erstaunlicher ist es, das Gerichte soetwas mitmachen....
Wenn man das ganze betrachtet, dann muss man ernsthaft den Sozial und Rechtsstaat in Zweifel ziehen. Auch den von mir aufgesuchten Bersatungsstellen, wo ich übrigens immer die gleiche Antwort kriege, nämlich: Wir können Ihnen nicht helfen, ist schon aufgefallen das das sog. soziale Netz viele Lücken aufweist. Während den einen durch das Betreuungsgesetz ein schönes Leben beschert wird, werden die Angehörigen unter Umständen in den Ruin getrieben, und das mit ganz einfachen Mitteln, ohne das man sich wehren kann. So ist dem Betrug tür und Tor geöffnet. Jeder kann für jeden eine Betreuung anregen und kriegt diese unter Umständen durch. Und wenn dann Familienzwist ist, dann ist das die einfachste Art einem den Garaus zu machen....

Wobei ich auch sagen möchte, das blöderweise meist die Betreuer dann die leittragenden sind. Es gibt durchaus auch vernünftige Betreuer. Ich habe in meinem Bekanntenkreis auch zwei Betreuer, die da anders reagieren und schon die Hände über den Kopf zusammenschlagen, wenn sie mitbekommen was hier gespielt wird. Und das sagt ja schon einiges.....

Trotzdem sollte man versuchen sachlich zu bleiben, auch wenn es schwer fällt..,..auch wenn ich den Fall von angeladieliebe nicht kenne, aber ich denke angela du bist etwas zu heftig....

[michaela mohr]

Hallo Thomas,

vielen Dank für Dein Statement

aber ich denke angela du bist etwas zu heftig....

zugegeben, das hätte ich nicht von Dir erwartet

Gruss Michaela

[Thomas 0815]

Warum das nicht ? Ich lese ja nun auch andere Forumbeiträge. Und ich ziehe fü+r mich 2 Schlüsse:

1. Offenbar scheint es ein allgemeines Problem zu sein, das Angehörige es nicht einfach haben, wenn ein Betreuer eingesetzt wurde der nicht bereit ist Kompromisse zu schliessen und das die Angehörigen gesetzlich wirklich Hilfe bekommen.

2. Offenbar gibt es aber auch Fälle, wo es betreute oder Angehörige etwas übertreiben. Wobei ich immer noch der Ansicht bin das eine Ursache auch eine Wirkung hat und keiner von uns weis was dann da wirklich schief gelaufen ist.Deswegen kann ich auch irgendwo sky verstehen, das er hier das veröffentlicht, auch wenn das sicherlich nicht nett erscheint. aber was bleibt ihm anders übrig... wenn ihm keiner hilft ...

[mary]

Ich habe letztens mal im net einen Beitrag gefunden von Bertram Abel unter dem Titel "Prävention von Betreuungskriminalität", Situation und zu den Gefahren der rechtlichen Betreuung.

Gruss m.

[Lisa]

Hallo Thomas,

also ich bin Angehörige. Allerdings habe ich von meinem Vater vor Jahren eine Vollmacht erhalten. Dies nur zur Erklärung.

Um Deine Schreiben besser zu verstehen:

a.Du hattest schon länger Probleme mit Deinen Eltern?
b.Warum bist Du dort wohnen geblieben?
c.Das Haus in dem Du wohnst, gehört Deinen Eltern?
d.Du beziehst Hartz IV?
e.Deine Eltern verweigern jeden Kontakt und woll(t)en Dir auch nicht helfen?
f: Der Betreuer arbeitet nicht mit Dir zusammen?

A: Es ist schon erstaunlich, dass Du - bei allem was sie Dir angetan haben, noch bei Ihnen wohnst.

B: Mit 39 Jahren war es wohl Deine eigene Entscheidung in diesem "baufälligen" Haus zu wohnen.

C: Da das Haus Deinen Eltern gehört, hast Du keinerlei Ansprüche. Ein eventuelles späteres Erbe zählt nicht. Zu mal Du ja jetzt schon überlegst, ob das Testament angreifbar ist. Also weisst Du noch nicht ob Du als Erbe eingetragen bist?

D: Wenn Du Hartz IV beziehst, musst Du nichts zahlen. Die eigenen Sätze sind auch so hoch, dass nur ein wirklich gut bezahlter Job Dich ans Zahlen bringt. Aber das Haus kann ja zur Zahlung eingebracht werden. Dann bist Du sowieso raus.

E: Wenn Deine Eltern keinen Kontakt wünschen und Dir nicht helfen wollen, ist das vielleicht nicht gerade schön (ich kenne Eure Situation nicht) aber legitim. Es gibt viele Eltern, die ihre Kinder nicht mögen. Und wenn sie ins Altersheim ziehen wollen, ist dies ihr gutes Recht.

F: Der Betreuer muss tun, was Deine Eltern ihm sagen. Er darf gar nicht der Gutmensch sein, wenn Deine Eltern Dich nicht im Haus wollen.

Das ist sicher nicht die Antwort, die Du Dir gewünscht hast, aber so sehe ich das. Die Berufsbetreuer, die sich rechtlich besser auskennen, mögen mich berichtigen.

Trotzdem alles Gute für Deinen Weg

Lisa

[Thomas 0815]

Hallo Lisa ich versuch dir mal zu antworten:

Zitat von Lisa

Hallo Thomas,

also ich bin Angehörige. Allerdings habe ich von meinem Vater vor Jahren eine Vollmacht erhalten. Dies nur zur Erklärung.

Um Deine Schreiben besser zu verstehen:

a.Du hattest schon länger Probleme mit Deinen Eltern?
b.Warum bist Du dort wohnen geblieben?
c.Das Haus in dem Du wohnst, gehört Deinen Eltern?
d.Du beziehst Hartz IV?
e.Deine Eltern verweigern jeden Kontakt und woll(t)en Dir auch nicht helfen?
f: Der Betreuer arbeitet nicht mit Dir zusammen?

A: Es ist schon erstaunlich, dass Du - bei allem was sie Dir angetan haben, noch bei Ihnen wohnst.

Dieses erklärte ich schon. Fürs Azusziehen braucht man Geld. Da sie immer wieder dafür gesorgt haben (nachweisbar) das ich bei Behörden im schlechten Licht stand bzw. bei Arbeitgebern aufgrund deren Aussagen rausgeflogen bin, ging es nicht. Jetzt war ich dabei meine Selbstständigkeit aufzubauen, und hatte schon gute Erfolge ... Da haben sie nun das gemacht...

B: Mit 39 Jahren war es wohl Deine eigene Entscheidung in diesem "baufälligen" Haus zu wohnen.

schon unter A erklärt. Ergänzend: Es gab Angebote von mir sie bei der Sanierung zu unterstützen. Sie erhielten ein Dahrlehen von mir (aus angelegten Sparbuch meiner Oma für mich) - bis heute nicht zurückgezahlt. Freunde wollten helfen- sind vom Grundstück gejagt worden. Außerdem: Es ist mein Elternhaus was auch schon sehr lange im Familienbesitz ist. Man geht ja davon aus das sie sich mal ändern würden. Geschätzter Sanierungsstau übrigens lt Schätzung mitlerweile bei 200-300.000 € !!!

C: Da das Haus Deinen Eltern gehört, hast Du keinerlei Ansprüche. Ein eventuelles späteres Erbe zählt nicht. Zu mal Du ja jetzt schon überlegst, ob das Testament angreifbar ist. Also weisst Du noch nicht ob Du als Erbe eingetragen bist?

Das erklärte ich schon. Es soll lt. Vortrag dort irgendein Hintertürchen geben, was heißt das ich zumindestens ein Wohnrecht hätte und das Haus nicht verkauft werden dürfte. Ich habe heute durch Zufall die Gelegenheit bekommen, an einen Anwalt ran zu kommen, der mir in meiner Situation helfen kann. Das wird dann eine der Fragestellungen sein.

D: Wenn Du Hartz IV beziehst, musst Du nichts zahlen. Die eigenen Sätze sind auch so hoch, dass nur ein wirklich gut bezahlter Job Dich ans Zahlen bringt. Aber das Haus kann ja zur Zahlung eingebracht werden. Dann bist Du sowieso raus.

Auch dazu nahm ich schon Stellung. Ich habe nicht vor bis an mein Lebensende Hartz 4 zu beziehen. Und ich möchte mich eigentlich Selbstständig machen - aber das ist in weite Ferne gerückt. Die Frage ist: Wie hoch wäre denn der Satz ?
Das Haus zur Zahlung eingebracht - nun ja sdas ist zu klären. Es gibt auch indizien dafür das vielleicht sogar ein miteigentum bestanden hat was mir nur nicht gewährt wurde (Das Haus gehörte mal meiner Oma)

E: Wenn Deine Eltern keinen Kontakt wünschen und Dir nicht helfen wollen, ist das vielleicht nicht gerade schön (ich kenne Eure Situation nicht) aber legitim. Es gibt viele Eltern, die ihre Kinder nicht mögen. Und wenn sie ins Altersheim ziehen wollen, ist dies ihr gutes Recht.

das mag in Deinen Augen so sein. Aber: auch da gibt es eine Reihe von Gesetzen. Wenn man kein Geld hat kann man nicht einfach ins Altersheim ziehen. Die Häusliche ist der Stationären Pflege vorzuziehen. Sozialhilfe hat es auch nicht zu geben, wenn man sich selbst in die Notlage bringt. Ich kann auch nicht in die Villa ziehen und sagen nu bin ich bedürftig und nun zahlt mal.... Offensichtlich geht das schon bei einigen anderen Leuten ...

F: Der Betreuer muss tun, was Deine Eltern ihm sagen. Er darf gar nicht der Gutmensch sein, wenn Deine Eltern Dich nicht im Haus wollen.

Der Betreuer muss sich an Gesetze halten. Es gibt in Deutschland ein Mietrecht, das gilt auch für meine Eltern und deren Betreuer... so einfach ist das, um nur mal ein Recht zu nennen. Das kann man natürlich versuchen zu umgehen .. und dann ist man als Angehöriger ohne Anwalt der gearschte.
Nach Lage der Dinge wird sogar zu prüfen sein in wie weit er sich mit seinen Handlungen Strafbar gemacht hat. Er hat ja schliesslich das Vermögen zu verwalten, wozu das Haus zählt. und wenn man alles tut das der wert des Grundstückes/Hauses sinkt, dann dürfte das wohl nicht unbedingt so rechtens sein.

Das ist sicher nicht die Antwort, die Du Dir gewünscht hast, aber so sehe ich das. Die Berufsbetreuer, die sich rechtlich besser auskennen, mögen mich berichtigen.

Trotzdem alles Gute für Deinen Weg

Danke... Ich bin Kummer gewöhnt. Hab auch schon viele anderslautende Meinungen dazu gehört. Letztendlich ist es schade, das man sich so rumärgern muss... Es ginge auch einfacher.. aber gut. Sie wollten es so, also müssen sie auch die Konsequenzen tragen.

Lisa

[neuhamsterdam]

Zitat von Thomas 0815

Es gab Angebote von mir sie bei der Sanierung zu unterstützen.

Hier scheint ein grunzsätzliches Missverständnis vorzuliegen: Das Haus gehört Deinen Eltern. Ponkt. Dieser Fakt ändert sich auch nicht dadurch, dass Du es gut meinst und es Dein Elternhaus war und ist.

Wer im Grundbuch als Besitzer eingetragen ist, ist entscheidend. ->WICHTIG<-

Mag sein, dass es Deine Eltern an ihrem Lebensende nochmal wissen wollen. Gut, es ist ihr Leben und es sei ihnen gegönnt. Wenn sie Schulden machen wollen, dürfen sie Schulden machen. Da bleibt nur der Tipp, den manche Erben vorschnell übersehen. Du kannst auch das Erbe ausschlagen, wenn es überschuldet wäre.

Mich wundert es, dass Deine Eltern sogar mit einer Betreuung für sich selber einverstanden sind, mit der Du beabsichtigt (wie Du es darstellst) beträchtliche Schwierigkeiten hast, damit gehen sie ein beträchtliches Risiko ein, in dem sie die eigene Selbstbestimmung weitgehend abgeben.

Noch ein ernstgemeinter Rat: Dir scheint Hartz4 ein rotes Tuch zu sein. Wenn Du wirklich wirtschaftlich erfolgreich sein willst, dann ist es besser, wenn Du auch mit wenig Geld auskommst, damit kannst Du geschäftliche Durststrecken überstehen. Irgendwie jedenfalls. Wenn Du nur in grossen Zahlen und vielen Buchstaben denkst, dann scheiterst Du, wie Du bisher gescheitert bist und wie Du es auch geschildert hast.

Kann sein, dass Deine Eltern Dir mit soviel Aufwand diese einfache Wahrheit vermitteln wollen: Erst wenn Du akzeptiert hast, dass es UNSER Haus ist, dann darfst Du es VIELLEICHT erben. Damit wäre das Besitzkuddelmuddel durch Klarheit ersetzt.

[Thomas 0815]

Zitat von neuhamsterdam

Hier scheint ein grunzsätzliches Missverständnis vorzuliegen: Das Haus gehört Deinen Eltern. Ponkt. Dieser Fakt ändert sich auch nicht dadurch, dass Du es gut meinst und es Dein Elternhaus war und ist.

Wer im Grundbuch als Besitzer eingetragen ist, ist entscheidend. ->WICHTIG<-

hmm dan kennst du anscheinend den Grundbuchauszug... Ich kenne den Eintrag nicht.. zum Thema Erbe hatte ich schon was gesagt.

Mag sein, dass es Deine Eltern an ihrem Lebensende nochmal wissen wollen. Gut, es ist ihr Leben und es sei ihnen gegönnt. Wenn sie Schulden machen wollen, dürfen sie Schulden machen. Da bleibt nur der Tipp, den manche Erben vorschnell übersehen. Du kannst auch das Erbe ausschlagen, wenn es überschuldet wäre.

Hier geht es um anderweitige Schulden, die sie gemacht haben und die ich bezahlen muss (Verträge liefen auf meinen Namen)

Mich wundert es, dass Deine Eltern sogar mit einer Betreuung für sich selber einverstanden sind, mit der Du beabsichtigt (wie Du es darstellst) beträchtliche Schwierigkeiten hast, damit gehen sie ein beträchtliches Risiko ein, in dem sie die eigene Selbstbestimmung weitgehend abgeben.

Tja ;-) Der Punkt ist dr: Sie wollten jemanden anderes als Betreuer den sie aber nicht bekommen haben. Zudem wurde denen das Thema durch deren Freundin schmackhaft gemacht ... und da beide ja immer der Meinung waren das das ja so tolle Freunde sind, glaubt man denen alles selbst wenn jeder andere davor warnt. Sie sind halt Psychisch Krank.

Noch ein ernstgemeinter Rat: Dir scheint Hartz4 ein rotes Tuch zu sein. Wenn Du wirklich wirtschaftlich erfolgreich sein willst, dann ist es besser, wenn Du auch mit wenig Geld auskommst, damit kannst Du geschäftliche Durststrecken überstehen. Irgendwie jedenfalls. Wenn Du nur in grossen Zahlen und vielen Buchstaben denkst, dann scheiterst Du, wie Du bisher gescheitert bist und wie Du es auch geschildert hast.

Hmm .. Gescheitert . Also so würde ich das mal nicht ausdrücken. Wie gesagt, das lag an äußeren Umständen. Glaub mir ich weis seit 39 Jahren mit wenig Geld auszukommen. Aber ich will wieder das machen was mir Spass und Freude macht (und ja auch erfolgreich war) und nicht ständig mit dem Amt über irgendwelche Zuschüsse etc. streiten müssen oder unnütze Lehrgänge besuchen.

Kann sein, dass Deine Eltern Dir mit soviel Aufwand diese einfache Wahrheit vermitteln wollen: Erst wenn Du akzeptiert hast, dass es UNSER Haus ist, dann darfst Du es VIELLEICHT erben. Damit wäre das Besitzkuddelmuddel durch Klarheit ersetzt.

Ne glaub man das ist Böswilligkeit. Es gibt dafür schriftliche Beweise, auf die ich aber nicht näher eingehen möchte hier.