hausverbot

[ortrung@web.de]

meine eltern sind in einem heim. sie haben einen gerichtlichen betreuer. vor etwa 3 wochen war ich zu besuch bei meinen eltern. mutter bekam von einer freundin eine perücke geschenkt, dies sie aber nicht aufsetzen konnte, weil ihre eigenen haare zu lang waren. ich machte ihr den vorschlag sie ein wenig zu kürzen. mütter und vater waren einverstanden. ich habe die haare von einer bekannten, die selbst frisöse ist, etwa 5 cm schneiden lassen. jetzt hat mir der betreuer besuchsverbot mit hausarrest im heim auferlegt und hat auch das telefon aus dem zimmer meiner eltern entfernen lassen, und das personal daraufhin angewiesen, jeglichen kontakt zwischen mir und meinen eltern zu unterbinden. auf meinen tel-anruf hin teilte mir der betreuer mit, ich hätte gegen ein deutsches gesetz und zwar der körperverletzung verstossen, man dürfe keinem menschen die haare schneiden, wenn er nicht damit einverstanden ist. meine eltern waren aber einverstanden und ich bin das einzige kind meiner eltern. die eltern waren sehr entsetzt über diese ganze sache und haben sich sehr aufgeregt, was für ihr alter gar nicht gut ist (darin sehe ich eher eine körperverletzung als beim haareschneiden)
meine frage darf der betreuer das oder hat er hier seine kompetenzen überschritten?

[Imre Holocher]

Moin Moin

Das ist ja eine seltsame Betreuerin. Schick Ihr doch mal eine Terrine mit Suppe und lege ein paar Haare dazu. Sie müßte dann eigentlich glücklich sein, wenn sie das Paket aufmacht...

Schreibe doch einen Brief an das Gericht berichte die Geschichte aus Deiner Sicht und frage dort nach, ob das denn so rechtens ist. Die Betreuerin wird dann wahrscheinlich um Stellungnahme gebeten. Laß Dich dann mal überraschen.
So einfach ist ein Besuchsverbot für Angehörige nicht möglich, dazu gehört schon der Bereich "Umgang der Betreuten". Da sollten schon gute Gründe vorliegen.
...Und so körperverletzend ist ein Haarschnitt nicht - insbesondere, wenn er mit dem Einverständnis Deiner Mutter vorgenommen wurde.

Schreibe mal wie es weitergegangen ist.

MfG

Imre

[AndreasLübeck]

Hallo,

manche Betreuer bräuchten wohl selbst dringend eine Betreuung...

Gruss

Andreas

[tomtom58]

Hallo.

Zitat von ortrung@web.de

jetzt hat mir der betreuer besuchsverbot mit hausarrest im heim auferlegt und ...

Es ist schwer als Außenstehender zu wissen was Deine Eltern noch "können" und was nicht.

Die Oma meiner Frau hat immer "ja" gesagt; egal was man sie fragte ("Gibst Du mir Geld?" = "Ja" ...).

Mal angenommen bei Deiner Mutter (sie ist ja durch den Haarschnitt die Betroffene) ist die Demenz so weit fortgeschritten, dass sie auch zu allem ja sagt ("Schöne Perücke, soll ich Dir die Haare schneiden", "Ja") dann muss grundsätzlich der Betreuer für sie entscheiden. Natürlich nicht bei jedem Kinkerlitzchen.

In wie weit der Haarschnitt an eine Körperverletzung grenzt weiß ich nicht. Vielleicht hat Deine Mutter dem Betreuer auch was anderes gesagt als Dir ("Die Frisur sieht ja scheußlich aus.", "Ja").

Körperverletzung ist ein Vorsatzdelikt und wird auf Antrag verfolgt.

Frage bitte den Betreuer wie er darauf kommt, dass Du eine vorsätzliche Straftat an Deiner Mutter duldest bzw. andere anstiftest diese zu begehen (Friseuse). Frage weiterhin ob er schon Anzeige gegen Dich erstattet hat, denn wenn er sich sicher ist, dass Du Deine Mutter absichtilich verstümmelt hast, müßte er das tun.

Hat er bisher nichts unternommen außer Dir den Umgang zu verbieten, scheint das Haareschneiden ja nicht so schlimm zu sein. Dann bitte ihn seine Verbote umgehend aufzuheben und das auch dem Heim mitzuteilen. Sollte er dem nicht nachkommen kannst Du zum Amtsgericht gehen welches die Betreuung angeordnet hat, und um zügige Klärung bitten, denn es sind Deine Eltern. Wenn sich das Amtsgericht krumm stellt (keine Leute, das dauert usw.) würde ich einen Anwalt einschalten.

Soviel zur Theorie. Allerdings habe ich immer noch ein bisschen Bauchgrummeln. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Betreuer so aus Lust und Laune heraus den Umgang verbietet. Vielleicht war da mehr. Aber das kannst nur Du wissen.

Gruß Tom

[ortrung@web.de]

zuerst mal danke tomtom für die kompetente antwort.
nein, da ist nicht mehr als dieses Haarschneideproblem. ich habe bisher mit dem betreuer sehr gut zusammengearbeitet. er hat immer meine wünsche berücksichtigt und lösungen gefunden, wie wir gut kooperieren können.

aber als ich ihm vor ein paar wochen mitteilte, dass ich beim amtsgericht die betreuung beantragt habe, hat er seine felle wegschwimmen sehen. denn genau von da an hat er nach gründen gesucht, mich beim amtsgericht negativ hinzustellen. (das ist meine beobachtung und ich bin sicher ich sehe das richtig).

ich möchte nämlich meine eltern zu mir nehmen und habe schon ein kleines studio für sie eingerichtet, wo sie für sich sein können und trotzdem von mir gepflegt werden. das war schon immer der wunsch meiner eltern, denn ich bin wie gesagt das einzige kind.

aber der betreuer hat die sparkonten meiner eltern gesehen.
und er verliert eine doppelbetreuung - wie er mir selbst sagte.

ich traue mich gar nicht mehr irgendwas zu machen, weil ich fürchte er schlägt dann wieder zu.

er hat zwar den bericht ans amtsgericht zurückgenommen, ich meinerseits auch den kontakt zum rechtsanwalt - aber was wird er noch aushecken?

[Klima]

Hallo ortrung@web.de!

Das ist ja merkwürdig. Wurde Dir denn die Betreuung Deiner Eltern damals angeboten?
Leben denn Deine Eltern in Deutschland und Du - wie angegeben - in Luxemburg?

Wünsche Dir jedenfalls viel Erfolg!

Gruß,

Klima

[tomtom58]

Hallo.

Zitat von ortrung@web.de

aber als ich ihm vor ein paar wochen mitteilte, dass ich beim amtsgericht die betreuung beantragt habe, hat er seine felle wegschwimmen sehen.

Naja, er vedient sein Geld mit Betreuungen. In so fern kann ich ihn verstehen. Ich kann aber nicht verstehen, dass er auf biegen und brechen versucht seine Betreuung zu behalten.

Zitat von ortrung@web.de

aber der betreuer hat die sparkonten meiner eltern gesehen.
und er verliert eine doppelbetreuung - wie er mir selbst sagte.

Der "Wert" von Vermögen sollte einen Betreuer eigentlich nicht beeindrucken, denn er bekommt sein Geld nach festen Sätzen, die nicht vom Vermögen des Betreuten abhängig sind. Sonst würde jeder nur noch verwirrte Millionäre betreuen - und davon gibt es genug :-)

Also, lass Dich nicht beeindrucken und zieh Dein Ding vor Gericht durch.

Gruß Tom

[ortrung@web.de]

ja, das stimmt was du sagst. aber der betreuer sagte zu mir:
ihre eltern haben so viel gespart - da können wir aus dem vollen
schöpfen. deshalb hat er noch eine altenpflegerin engagiert, die kommt ins heim um meine eltern zu "unterhalten", damit ihnen nicht langweilig wird. aber sie haben genug aktivitäten im heim, die oft schon zu viel für die beiden sind. da brauchen sie nicht noch eine unterhalterin. dann lässt er die alternpflegerin immer neue kleider kaufen. dabei haben meine eltern zuhause die schränke voll von kleidern. die könnten sie ganz gut noch auftragen. aber der betreuer kauft neue! schliesslich ist es ja nicht sein geld. mein vater hat immer viel gespart - sehr bescheiden gelebt. aber jetzt hat er einen, der ihm das geld schneller weggibt als er ahnt.
danke tom für deine guten tipps, und deine beratung

[tomtom58]

Hallo.

Zitat von ortrung@web.de

ihre eltern haben so viel gespart - da können wir aus dem vollen
schöpfen. deshalb hat er noch eine altenpflegerin engagiert, die kommt ... usw ...

Ein Betreuer kann und darf nicht aus dem "vollen Schöpfen", also das Vermögen scheinbar sinnlos verprassen. Auch wenn es Deinen Eltern zu Gute kommt.

Ich an Deiner Stelle würde mich beim Gericht erkundigen ob die Dir bekannten Vermögensverhältnisse angegeben wurden und ob der Betreuer die "Verschwendungen" auch dem Gericht dokumentiert.

Ohne dem Betreuer was Bösese zu wollen, aber ich habe ein ganz seltsames Gefühl in Deinem Fall. Nicht, dass der Betreuer sich bereichert, aber manchen macht es auch Spass anderer Leute Geld auszugeben.

Vielleicht kann er Dich auch nicht leiden und sagt sich: Bevor "die" mal was bekommt, verprass ich die Kohle der Eltern so gut es geht. "Die" kann ja die Klamotten erben.

Gruß Tom

[ortrung@web.de]

ja, Tom, du siehst das ganz so wie ich. Habe aber schon mit einer Sachbearbeiterin vom Gericht darüber gesprochen. die findet es aber ganz in Ordnung, wenn der Betreuer so viel Geld ausgibt, denn er darf das, weil es zum wohl des Betreuten ist. also hat er die freiheit das geld au zugeben. Wenns dann noch so wäre. aber meine eltern wollen das ja gar nicht denn sie sind schon immer sehr bescheidene menschen gewesen . das spiel aber beim betreuer keine rolle.
trotzdem danke für deine hilfe wenn die nochmal oder anderen hier im forum en tip einfällt. ich profitiere gerne davon. übrigens bin ich froh, dieses forum gefunden zu haben.....!!!!!