Forum Betreuung

Diskussionsforum zum Thema

gesetzliche Betreuung

 

Schwere Fälle erkennen: Welche Fälle sollte man evtl. ablehnen?

Dies ist ein Beitrag zum Thema Schwere Fälle erkennen: Welche Fälle sollte man evtl. ablehnen? im Unterforum Betreuung: Bestellung - Abgabe - Wechsel - Ende , Teil der Rechtsfragen im Rahmen des Betreuungsrechts
Zitat: Zitat von jschmand Leider habe ich damals "Hallo hier bin ich" gerufen. Kollegial hin oder her, letztlich ist die ...


Zurück   Forum Betreuung > Offenes Forum gesetzliche Betreuung > Rechtsfragen im Rahmen des Betreuungsrechts > Betreuung: Bestellung - Abgabe - Wechsel - Ende

Registrieren Hilfe Benutzerliste Kalender Suchen Heutige Beiträge Alle Foren als gelesen markieren
Alt 26.11.2025, 14:03   #21
Forums-Geselle
 
Registriert seit: 16.09.2025
Beiträge: 74
Standard

Zitat:
Zitat von jschmand Beitrag anzeigen
Leider habe ich damals "Hallo hier bin ich" gerufen.

Kollegial hin oder her, letztlich ist die Betreuungsbehörde und die Stadt für Fälle zuständig die keiner haben möchte. Für mich ist es legitim Betreuung abzulehnen, wenn klar wird, dass der Arbeitsaufwand mit nichts zu rechtfertigen ist - wir sind Selbstständig & kein Wohlfahrtverein.



Ich selbst plane eine Mischung aus Selbstständigkeit und Wohlfahrtverein.
Aber der "Wohlfahrtsanteil" soll halt unter 10 % liegen und muss durch mich auch von Anfang an gut betreut werden können.
Jungbrunhilde ist offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Mit Zitat antworten
Alt 26.11.2025, 14:20   #22
Forums-Geselle
 
Registriert seit: 16.09.2025
Beiträge: 74
Standard

Zitat:
Zitat von Suprarenin Beitrag anzeigen
Aus der Praxis habe ich gelernt, dass gerade Fälle der privaten Krankenversicherung und der Beihilfe einen hohen Aufwand mit sich bringen, während die Vergütung mit der Zeit schlechter wird. Man muss eben auch wirtschaftlich denken. Stecke ich 10 Stunden eines Monats in einen Fall, weil ich dauernd Arztrechnungen an eine oder mehreren Stellen einreichen muss, den Zahlungseingang kontrollieren muss und ggf. auf Beanstandungen reagieren muss oder nehme ich 3 Fälle, die im Verhältnis zu einer einzelnen Betreuung nur 3 Stunden im Monat benötigen.
All die Prinzipien und die Kollegialität bringt halt leider nichts, wenn man völlig hinterhinkt, weil man mit einem einzelnen Fall viel mehr beschäftigt ist als mit 5 anderen Fällen. Für mich hat das nicht mehr viel mit Mischkalkulation zutun.
Weiteres Beispiel sind Fälle, wo Dolmetscher definitiv schon zur ansatzweisen Kommunikation notwendig sind. Aber da schaue ich vorab, ob es nicht irgendeine Möglichkeit gibt, die Betreuung eben doch zu übernehmen, weil bspw. Angehörige oder Bekannte zum Dolmetschen bereit sind, bevor ich die Betreuung ablehne.
Auch als Betreuer darf man sagen: Das liegt mir nicht so gut, das möchte ich nicht annehmen.
Das wären die einzigen Fälle wo ich (mir selbst) sagen würde, lehn die Fälle lieber ab. Alles andere (Personengruppe, Krankheit XY, Aggresivität auch gegenüber Betreuer usw usw) spricht grundsätzlich nicht gegen eine Übernahme. Betreuerwechsel, weil die Betreuung vergütungstechnisch ausgelutscht sind, machen wir in unserem Büro auf keinen Fall. Auch ist die bisherige Betreuungsdauer bei einer neuen Übernahme (Stichwort Vergütung) bei uns nicht relevant. Betreuerwechsel sind (von mir initiiert) ultima ratio. Nur wenn es nicht mehr anders geht, rege ich einen Betreuerwechsel an. Oft sind es eher die Betreuten, die den Betreuerwechsel anregen, wo man dann aber auch wirklich zusammen mit der Betreuungsstelle überlegt, ob ein Wechsel überhaupt sinnvoll oder zielführend ist. Wenn der Betreute sich sowieso über alles und jeden beschwert oder regelmäßig - ich sag es mal auf deutsch - einen Furz quer sitzen hat, kommt auch kein Betreuerwechsel.


Ich kenne andere Betreuer, die sagen: Mit Alkoholikern komme ich nicht klar. Oder Drogensüchtige. Oder Betreute mit Kindern in der Familie. Oder verurteilten Straftätern mit bestimmten Straftaten. Ich finde das alles legitim, weil man sich eben als Betreuer auch nicht alles zuschustern lassen muss. Weil man eben auch einen gewissen Qualitätsanspruch an seine Arbeit haben sollte, den man nicht aufrechterhalten kann, wenn man mit dem Betreuten überhaupt nicht klarkommt.

Kollegialität ist ein Punkt den ich nur bei den in meinem Kreis ansässigen Betreuern beachte. Dafür hatte ich schon zu viele Betreuungen auf dem Tisch, wo die Kollegen aus anderen Landkreisen gar nichts gemacht haben und dann sogar noch einen Schaden verursacht haben und sich auch überhaupt nicht mehr melden.

Was ich aber als Tipp zu deiner eigenen Sicherheit weitergeben kann: Bleib vorsichtig, lass dir bei Übernahmen alle möglichen Informationen geben die verfügbar sind und lies dir die vorliegenden Unterlagen zu ggf. bisherigem Betreuungszeitraum auch wirklich durch. Die Diagnose lässt nicht auf Fremdgefährdung gegenüber dem Betreuer schließen, sehr wohl aber oft die Vorgeschichte, auch wie der Betreute sich gegenüber anderen Menschen verhält. Imre sagte es schon: Diese explosionsartigen völlig unvorhersehbaren Ausraster sind wie ein Sechser im Lotto. In der Regel kann man bei gewisser Erfahrung schon einschätzen und sich auch die Einschätzung anderer Fachdienste (SpDi, Betreuungsbehörde, ggf. Anhörungsvermerke des Gerichts) holen, um sich ein Bild zu verschaffen.

Aber, es wurde schon gesagt: Oft sind Betreuungen Wundertüten und man kann das nicht vorhersagen. Das gehört halt zum Job.

Hallo Suprarenin,


vielen vielen Dank auch für diese Antwort.
Mit der Wirtschaftlichkeit, (drei Fälle weniger, wegen einem Fall), das hast du gut erklärt.
Auch der Hinweis mit dem, was von Kollegen kommt (und vorher gewesen sein kann) ist interessant.
So kann ich zumindest damit rechnen, dass da was sein könnte, so denn ich einen bereits betreutenFall übernehmen würde.
Meine naive Vorstellung wäre nämlich: Wie schön, dass derjenige schonmal einen Berufsbetreuer hatte. Dann ist ja bestimmt alles paletti, wenn das bei mir ankommt. =)


Ich werde mir dann nach Möglichkeit zu viele Unterlagen und Berichte zeigen lassen, als zu wenig.


Mit deinem Beitrag sagst du ja auch, dass durchaus einige Betreuer "Sonderthemen" haben, die sie ablehnen.
Das freut mich zu hören.
Ganz ehrlich? Ich finde es sehr viel besser, wenn Menschen da ehrlich mit sich selber sind, als wenn sie Fälle übernehmen, von denen sie von vornherein wissen, dass sie die nicht gut betreuen können oder möchten.
Bis jetzt ist mein Plan tatsächlich gut zu arbeiten.
Und nicht einen Stiefel abzuarbeiten.
Jungbrunhilde ist offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Mit Zitat antworten
Alt 26.11.2025, 14:29   #23
Routinier
 
Benutzerbild von Leuchtturm-H
 
Registriert seit: 29.11.2009
Ort: Niedersachsen
Beiträge: 1,308
Standard

Zitat:
Zitat von Jungbrunhilde Beitrag anzeigen
Bitte gerne mehr von "genau so was".
Moin,

was häufig vergessen wird, ist das passende Netzwerk im Hintergrund.

Sicherlich kann man im Vorfeld eine Auswaht treffen, aber die wird nicht immer richtig sein. Jede Betreuung kann einem "um die Ohren fliegen". Der nette Herr ist dann doch aggressiv, die nette Oma bekommt Rente aus der Schweiz, der behinderte Mensch in der besonderen Wohnform hat aus den USA geerbt, etc.

Wir sind hier ein erlesener Kreis von Berufsbetreuer, die bei Bedarf untereinander Betreuungen weitergeben, wenn es denn wirklich mal nicht klappt. Eine Betreuerin lässt sich auf Borderline ein, und meine Spezialität ist alles, was wirklich ganz unten in der sozialen Gemeinschaft lebt.

Weiterhin habe ich einen festen RA, den ich immer gern strafrechtlich beiordnen lasse. Im Gegenzug darf ich auch mal Fragen ausserhalb einer Kostennote stellen.

Im Laufe der Zeit wird man auch bei einen festen Makler, Immobiliengutachter, (bei Autoverkauf) einem Autohaus, landen.

Weiterhin habe ich gute Kontakte zu zwei Psychiater (kosten mich ein Essen im Jahr), die mir schon oft kurzfristg geholfen haben.

Meine Lieblingstreffpunkte mit Betreuten ist die Bahnhofsmission, dort gibt es einen Kaffe gratis und bei Problemen sind in in 20 Sek die netten Bundespolizisten da.

Mit den richtigen Kontakten und ein wenig Phantasie lässt sich m.E. jede Betreuung "rocken". Meinen Landwirt konnte ich auch nur anständig betreuen, weil der Sohn von einem Kumpel selber Landwirt ist und den Hof mal eben nebenher geführt hat.

Der Leuchtturm
Leuchtturm-H ist offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Mit Zitat antworten
Alt 26.11.2025, 14:56   #24
Berufsbetreuer
 
Registriert seit: 30.07.2007
Ort: Baden-Württemberg
Beiträge: 2,823
Standard

Das Ganze scheint auch irgendwie Glückssache.

Warum Jemandem vermeintlich leichtere Fälle (Berufsanfänger?), Jemand anderem aber sehr schwere Fälle angeboten werden, entzieht sich meiner Kenntnis. Ich denke auch nicht, dass hier gezielt eine "gerechte Mischung" stattfindet.
Grundsatz ist ja, dass jeder Berufsbetreuer alle Fälle bearbeiten können sollte.
Ungeachtet dessen hatte ich bei den letzten Anfragen das Gefühl, dass vor mir schon zig Kollegen eine Fallübernahme abgelehnt haben.

mfg
__________________
Optimismus ist nur ein Mangel an Information
(Heiner Müller)
carlos ist offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Mit Zitat antworten
Alt 26.11.2025, 17:31   #25
Routinier
 
Registriert seit: 20.12.2018
Ort: Weserbergland (NRW/Ostwestfalen-Lippe)
Beiträge: 1,165
Standard

Zitat:
Zitat von carlos Beitrag anzeigen
Ich denke auch nicht, dass hier gezielt eine "gerechte Mischung" stattfindet.
Kommt aber auf die BtB an, oder? Ich kenne schon Behörden, die da ein wenig drauf achten, jedenfalls sind sie im Einzelfall nicht böse, wenn man mal ablehnt und Wünsche angibt, um etwas gemischt zu sein / zu bleiben...Aber das wird nicht überall so sein, auch klar!

Jedenfalls sowas hier (vom Kollegen @Mucki) würde ich ablehnen, wenn man's nur vorher wüsste: https://www.forum-betreuung.de/forum...tml#post167805

MfG Florian
Florian ist offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Mit Zitat antworten
Alt 26.11.2025, 17:42   #26
Routinier
 
Registriert seit: 20.12.2018
Ort: Weserbergland (NRW/Ostwestfalen-Lippe)
Beiträge: 1,165
Standard

Zitat:
Zitat von Jungbrunhilde Beitrag anzeigen
- Paranoide Schizophrenie, weil gefährlich (Stimmt das so?)
Weiß nicht, ob schon beantwortet in den "Tapeten", jedenaflls: Nein, stimmt so nicht. Ein geringer Anteil psychisch kranker Menschen ist tatsächlich "(fremd)gefährlich", je nach Auslegung. Aber klar, psychotische Klienten können schon was...Das ist gar keine Frage! Und ja, die können manchmal eben auch gefährlich werden, das habe ich manches Mal erlebt. Viele Gewalttäter sind psychisch (schwer) krank, da sind oft auch Polizeibeamte, Ärzte und sonstwer überfordert. Warum sollten wir es also nicht sein? Per se ablehnen würde ich aufgrund einer solchen Diagnose nicht.

Ich reihe mich ansonsten bei den Kollegen ein: Privat+Beihilfe und Immobilienbesitz so naja, v.a. wenn ein Anwaltskollege oder so den Fall "plötzlich" (ein Schelm wer...usw. usf.) abgibt (nach 24 o. demn. nach 12 Monaten) und (bzw. ja ehrlicherweise weil) die Bude absehbar vertickt werden soll...

Viele Grüße von Florian
Florian ist offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Mit Zitat antworten
Alt 26.11.2025, 20:42   #27
Forums-Geselle
 
Registriert seit: 17.12.2024
Ort: Niedersachsen
Beiträge: 281
Standard

Zitat:
Zitat von Florian Beitrag anzeigen
Du hast wirklich meine Neugier geweckt, da ich aber leider erst im März meinen Registrierungsantrag einreichen kann, weil erst dann alle meine Module der Sachkunde abgeschlossen sind, kann ich leider noch nicht reinlesen.
Suprarenin ist offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Mit Zitat antworten
Alt 27.11.2025, 10:26   #28
Routinier
 
Registriert seit: 20.12.2018
Ort: Weserbergland (NRW/Ostwestfalen-Lippe)
Beiträge: 1,165
Standard

"noch nicht reinlesen"? In den Beitrag von Mucki? Solltest Du, da liest Du das, was in keiner Berufsbeschreibung der BtB steht Obwohl die's wissen, die müssen ja, eingangs einer Betreuung zumindest, auch oft (ich nehme mal an, nicht selten alleine) in solche Situationen für ihren initialen Sozialbericht usw.

Schön ist das jedenfalls nicht, Mucki kann ich da gut verstehen! Ich betreibe seit vielen Jahren ein Büro@home und hätte manches Mal bspw. meine Adresse (und damit die meiner ganzen Familie) auch nicht in den Händen mancher Angehöriger oder Klienten wissen wollen. Allerdings hätte eine Büroadresse das auch nicht viel besser gemacht, auch dort kann man einen drauf bekommen. Wir hatten das hier im Forum ja schon des öfteren diskutiert...

MfG von Florian
Florian ist offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Mit Zitat antworten
Alt 27.11.2025, 10:31   #29
Routinier
 
Registriert seit: 20.12.2018
Ort: Weserbergland (NRW/Ostwestfalen-Lippe)
Beiträge: 1,165
Standard

An die Administratoren:


Mir fällt grad' auf, dass ich ja in den geschlossenen Bereich verlinkt habe. Ist das so okay oder kann so nun jedermann dorthin (in Muckis Beitrag) vordringen? Soll ja sicher nicht sein...MfG Florian
Florian ist offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Mit Zitat antworten
Alt 27.11.2025, 13:04   #30
"Nervensäge" vom Dienst
 
Benutzerbild von MurphysLaw
 
Registriert seit: 08.12.2008
Ort: Berlin
Beiträge: 1,068
Standard

@Florian,
keine Sorge, auch mit deinem Link kann niemand, der nicht Teil eurer freigeschalteten Gruppe ist, Mucki's Beitrag lesen ;-)
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg Screenshot 2025-11-27 at 13-02-15 Forum Betreuung.jpg‎ (22.7 KB, 0x aufgerufen)
MurphysLaw ist offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

Themen-Optionen Thema durchsuchen
Thema durchsuchen:

Erweiterte Suche
Ansicht

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.
Trackbacks are an
Pingbacks are an
Refbacks are an

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 16:50 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.
Template-Modifikationen durch TMS

SEO by vBSEO 3.2.0

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40