Betreuer begleicht zweiten nicht erforderlichen Nachsendeauftrag von Konto Betreuten

[Mächschen]

Das wird schon, sag einfach zu Beginn, Du möchtest ihn kurz unter vier Augen sprechen, wenn er das nicht will, sprichst Du ihn halt an, dass er dir beide Nachsendeaufträge und Folgekosten zu erstatten hat, höflich aber bestimmend.

Und bzgl. der Rente - ich weiß nicht, um was es geht, ist der Betreuer, wenn er den entsprechenden Aufgabenkreis hat, verpflichtet sich zu kümmern, dafür bekommt er ja eine Vergütung.

Zum Thema Cumex, da hat man sich nie gezahlte Steuern erstatten lassen, das ist ganz was anderes, als Rechnungen anzusetzen, die man nie gezahlt hat, denn das ist eine einfache Steuerhinterziehung.

[Betreutmick]

Ja, selbstverständlich ist er verpflichtet mir zu helfen, allerdings wird es ungleich schwerer wenn wir im Konflikt sind als ohne. Mein Betreuer hat mir schon kürzlich mit der Aufhebung der Betreuung oder zumindest des EV gedroht, als er feststellte, dass ich Angelegenheiten für meine Expartnerin, zu der ich weiterhin einen freundschaftlichen Kontakt pflege, geregelt habe und er dann Schreiben für mich über diese Angelegenheiten erhielt. Das fand er gar nicht witzig, was vielleicht auch daran liegt, das er sie nicht besonders leiden konnte, denn als er mich erstmals vor Jahren bereits betreut hat (diese Betreuung wurde dann aufgehoben und nun im vergangenen Jahr wieder eingerichtet) hat er sie kennen gelernt. Er geht jedenfalls relativ schnell an die Decke, vor allem wenn er sich kritisiert und angegriffen fühlt. Dies ist keine gute Voraussetzung für ein solches Gespräch vor dem Termin wegen der Rentenversicherung.

[agw]

Wie ist das Gespräch denn jetzt ausgegangen??


Wenn hier schon so viel geschrieben wurde wäre es nett auch mal kurz über den Ausgang zu berichten.

[Frankreichfahrer]

Hallo,
nach Lesen des Themas und der verschiedenen Beiträge, in denen vielfach mögliche Motivationen des Betreuers für dessen Handeln besprochen werden, schüttele ich innerlich den Kopf.


Ich verstehe nicht, warum du als betreute Person hierzu deinen Betreuer nicht ganz einfach um Kostenerstattung bittest.


Und: ein Ei-Wi kommt auch nicht ohne Grund zustande. Die Verhältnismässigkeit fehlt mir. Hier werden Kosten für Rücklastschriften usw geltend gemacht, dem Betreuer ein evtl. Aussitzen-wollen der Situation unterstellt...also, das finde ich übertrieben.


Warum sprichst du nicht mit deinem Betreuer?
Geht auch per Email.


Viel Erfolg.

[Betreutmick]

Hallo,


also am Dienstag ist mein Betreuer leider nicht mitgekommen zu dessen Kollegen wegen der Klärung mit der Rentenversicherung, weil er sich aufgrund des Wetters und der drückenden Hitze nicht dazu in der Lage fühlte. Ich wollte ihn aber vor dem Gespräch, als ich mir ein paar Unterlagen in dessen Kanzlei abgeholt habe, auch nicht darauf ansprechen, weil dies, wie bereits geschrieben nicht gut gewesen wäre.



Daher sprach ich heute Mittag mit ihm telefonisch und befragte ihn dazu. Seine Aussage war, dass er wegen des Aufgabenkreises der Regelung des Postverkehrs einen Nachsendeauftrag erteilen muss. Mein Hinweis, dass er dies aus seiner Vergütung bezahlen müsste, nahm er auf, gab auch zu, dass er hier rein aus Unwissenheit gehandelt habe und wäre auch bereit gewesen dies zu erstatten, allerdings gab er mir zu bedenken, dass er so viel nicht bekommt und für mich auch sehr viele Aufgaben erledigt, weswegen er wohl quasi an mein Gewissen appelllierte dies nicht von ihm zu verlangen. Meine Aussage dazu war, dass mein Anliegen ist, dass ich durch die geplatzten Rücklastschriften keinen Schaden davontrage und er sich darum kümmern soll, dass dies nicht dazu führt, dass weitere Kosten entstehen und er mich vor der nächsten Verlängerung des Nachsendeauftrags darüber informiert, damit ich dies einplanen kann, wenn er dies schon von meinem Konto bezahlt. Ich meine, ich habe mich erkundigt und so viel erhält er wirklich nicht für die Arbeit für mich, insofern konnte ich seine Bitte schon verstehen und nachvollziehen. Mir war bei meinem Betreuer auch immer wichtig, dass er sich mit meinem Bruder, der ebenfalls Jurist ist, gut versteht und sich mit diesem austauschen kann, weil mein Bruder meine engste Vertrauensperson in der Familie ist. Außerdem lässt mir mein Betreuer viele Freiheiten, so durfte ich z.B. mittels dieser LIDL Pay-App im LIDL bezahlen, weswegen es ja zu diesen Rücklastschriften kam. LIDL hat den Einkauf erst wenige Tage nach der Überweisung des Nachsendeauftrags vom Konto eingezogen, sodass es zur Unterdeckung kam.



Nur zur Info: Den EV habe ich, weil ich bis zum Beginn der Betreuung finanzielle Schwierigkeiten hatte, insbesondere nach der Trennung von meiner Partnerin. Wir wollten verhindern, dass dies noch schlimmer wird und mir in wenigen Jahren der Weg in die Privatinsolvenz geebnet wird. Hierbei brauche ich aber rechtliche Unterstützung, beispielsweise bei der Vermögensauskunft. Die Schuldnerberatung erklärte mir vor einigen Monaten in einer Beratung, dass ich drei Jahre lang keine Neuschulden gemacht haben darf und mir erst dann der Weg in die PI offensteht. Das bedeutet also, wenn gegen mich ein neues Inkassoverfahren eröffnet wird, ich ab diesem Zeitpunkt wieder drei Jahre warten muss ehe ich in die PI gehen kann und das will ich verhindern.



Gruß

[Pichilemu]

Zitat von Betreutmick

Mein Hinweis, dass er dies aus seiner Vergütung bezahlen müsste, nahm er auf, gab auch zu, dass er hier rein aus Unwissenheit gehandelt habe und wäre auch bereit gewesen dies zu erstatten, allerdings gab er mir zu bedenken, dass er so viel nicht bekommt und für mich auch sehr viele Aufgaben erledigt, weswegen er wohl quasi an mein Gewissen appelllierte dies nicht von ihm zu verlangen.

Ich finde ja seltsam, dass er als Rechtsanwalt die Grundlagen des Betreuungsrechts nicht kennt. Bei jedem anderen Berufsbetreuer wäre diese Begründung nachvollziehbar gewesen, aber bei einem Rechtsanwalt halte ich das schon für merkwürdig, dass er nicht wissen will, dass er sich nicht ohne Weiteres am Geld seines Betreuten bedienen darf.


Auch die Begründung, er sei ja so klamm und brauche das Geld dringend, ist schwer nachzuvollziehen. Als RA ist er gegenüber anderen Berufsbetreuern sogar noch privilegiert, weil er seine anwaltlichen Tätigkeiten zusätzlich zur pauschalen Betreuervergütung abrechnen kann, er also faktisch mehr Geld bekommt als ein normaler Berufsbetreuer, und dann will er kein Geld haben um einen Nachsendeauftrag zu bezahlen? Bzw. zwei, die nur wegen seiner Dusseligkeit zustandegekommen sind?

Zitat von Betreutmick

Außerdem lässt mir mein Betreuer viele Freiheiten, so durfte ich z.B. mittels dieser LIDL Pay-App im LIDL bezahlen, weswegen es ja zu diesen Rücklastschriften kam. LIDL hat den Einkauf erst wenige Tage nach der Überweisung des Nachsendeauftrags vom Konto eingezogen, sodass es zur Unterdeckung kam.

Das widerspricht irgendwie Sinn und Zweck des Einwilligungsvorbehalts, dem Betreuten trotzdem die Zahlung per LIDL-Plus-App (quasi ein Kredit) zu ermöglichen.
Ich halte von diesen ganzen Bezahlapps persönlich sowieso nichts, aber das jemandem mit EiWi zu erlauben ist eigentlich grob fahrlässig.

[Betreutmick]

Er nagt bestimmt nicht am Hungertuch, jedoch werden Berufsbetreuer schlecht bezahlt. Meine BeWo-Betreuerin (Eingliederungshilfe) bekommt mehr als er, wie sie mir heute bestätigte. Es stimmt einfach, dass Berufsbetreuer schlecht bezahlt werden und es deswegen immer weniger werden. Ich kann daher verstehen, dass er mich darum bat nicht zu verlangen dass er dies aus der Betreuervergütung entrichten muss. Ich habe auch keinen Grund an seinen Aussagen zu zweifeln, weil er mich noch nie belogen hat.



Das er es duldet, dass ich mit dieser App bezahle zeigt einfach nur, dass er mir versucht so viele Freiheiten zu lassen, wie es geht. Er weiß, dass es mir unglaublich schwer fällt nicht mehr so handlungsfähig zu sein, weil ich bis zur Einrichtung der Betreuung wirklich alles selbst erledigt habe. Nach dieser Situation werde ich aber von mir aus die Zahlfunktion aus der App entfernen, damit es nicht zu weiteren Schulden kommen kann. Ich denke, dass mein Betreuer am Montag einfach diese Außenstände von meinem Kindergeld, welches dann auf meinem Konto eingeht, bezahlen wird und dann ist der Fall erledigt. Ich hoffe nur, dass LIDL bis dahin wartet, auch wenn die Frist morgen bereits abläuft und sie dann nicht direkt ein Inkassounternehmen beauftragen. Es handelt sich ja nur um vier Tage (wenn man das Wochenende dazurechnet).

[Imre Holocher]

Moin moin


Ein Rechtsanwalt hat in seiner Ausbildung gelernt, dass er alles darf, aber bloß nicht an das glauben, was er sagt. Seine Rede ist dem Erfolg der Mandantschaft verpflichtet, nicht der Wahrheit.

(Das ist vom Grundsatz her nicht schlecht, weil sonst keine Verteidigung von Gericht möglich wäre.)



Diese Unabhängigkeit von der Wahrheit gilt wohl auch, wenn er selber sein Mandant ist.

Mag sein, dass er nicht auf dem Sender hatte, dass er die Nachsendegebühren selber zu zahlen hat. Aber jetzt ist es auf dem Sender. Dann aber noch zu jammern, dass er ein armes Würstchen sei, und darauf zu hoffen, dass sein Gegenüber ein Vegetarier ist, der ihn nicht frühstücken will, ist schon eine fette Dreistigkeit.

Er mag als Anwalt taugen, aber als Betreuer ist er m.E. nicht geeignet. So nicht!


MfG
Imre

[Betreutmick]

Ja, was soll ich jetzt machen? Wenn ich ihn nun doch auffordere diese Kosten aus seiner Vergütung zu entrichten, wird er dies wahrscheinlich als Affront werten und sich entsprechend mir gegenüber verhalten. Mit einem verärgerten Betreuer ist mir nicht geholfen, denn er ist für mich verantwortlich und muss alle Entscheidungen für mich treffen. Wie man jetzt schon sieht, nimmt er es mit seiner Informationsübermittlung nicht allzu genau, denn sonst hätte er mich vor der Beauftragung des Nachsendeauftrags hierüber unterrichtet, denn er weiß, dass ich meine Finanzen selbst plane und ihm dann mitteile wie viel er mir auszahlen kann, denn normalerweise erhalte ich meinen Lebensunterhalt von ihm regelmäßig per Barscheck, den ich dann bei der Sparkasse einlöse. Ich kann es nicht gebrauchen, dass er nun aus Verärgerung über mich mich an die "kurze Leine" nimmt und mich weiter einschränkt. Außerdem wüsste ich auch gar nicht, wie ich nun begründen sollte, das ich jetzt doch erwarte, dass er diese Kosten aus seiner Vergütung bezahlen soll, wenn ich ihm heute Mittag noch gesagt habe, dass er sich nur darum kümmern soll, dass mir kein neues Inkassoverfahren droht.

[ItsMe]

Dann bleibt dir nichts anderes übrig, als die Sache auszusitzen und auf die nächste Rechnungslegung zu warten. Mit etwas Glück wird dir der Rechtspfleger dann weiterhelfen.