habe ich noch rechte???

[kitty]

vor ein paar wochen lernte ich durch eine bekannte eine ehrenamtliche betreuerin kennen und da ich im moment durch schwere depressionen und psychosen nicht in der lage bin mein leben alleine zu regeln habe wir einen antrag auf betreuung beim gericht gestellt mit dem ich am anfang auch sehr einverstanden war da ich diese hilfe wirklich brauche doch nach dem eine gutachterin vom gericht bei mir gewesen ist und sie festgestellt hat das es bei mir wirklich notwendig ist und das am besten gestern schon hatte ich mit meiner zukünftigen betreuerin eine heftige auseinandersetzung da ich von ornherrein ein paar nkte klären wollte da ihr das aber nicht passte hatte sie dann dem gericht mitgeteilt das sie die betreuung doch nicht übernehmen möchte und zu mir wollte sie den kontackt abbrechen
jetzt haben wir beide letzte woche eine vorladung vom gericht bekommen wo das dann geklärt werden soll worauf sie dann her kam und wir uns unterhalten haben und sie mir auch sagte das das gericht sie mit 95%iger warscheinlichkeit dazu verdonnern wird ob sie will oder nicht da wir beide den antrag dafür hingeschickt haben und im selben gespräch sagte sie mir dann aber auch das wenn sie die betreuung übernimmt dann wird das so laufen wie sie es will und ´meine wünsche würden keine rolle spielen
jetzt frage ich mich natürlich ob sie das so darf oder ob sie sich nach meinen wünschen richten muss
denn ich habe noch keinerlei erfahrungen auf diesem gebiet und habe natürlich angst das sie mich zu sachen zwingen kann die ich definitiv nicht möchte
wenn ihr mir da helfen könntet etwas klarer zu sehen würde ich mich echt freuen von euch zu hören denn ich weiß echt nicht was ich machen und wie ich mich verhalten soll

[ronja]

Die Frage lässt sich nicht so eindeutig beantworten. Natürlich spielen die Wünsche und Vorstellungen des Betreuten eine Rolle, und der Betreuer darf einem Betreuten nicht seine eigene Lebensauffassung aufzwängen. Wenn ein Betreuer im Vorfeld sagt, er würde nach seiner Bestellung allein bestimmen, was gemacht wird, dann sollte das bei der Anhörung unbedingt zur Sprache kommen.
Aber: wenn ein Betreuter zum Beispiel zu mir sagt, dass er die Miete nicht bezahlen möchte, weil er sich lieber etwas anderes für das Geld kaufen will, dann setze ich mich als Betreuer durch. Soweit der Betreute sich nicht schadet, kommt es entscheidend auf seine Vorstellungen an. Das Problem liegt aber darin, dass man unterschiedlicher Meinung sein kann, was nützt und schadet oder was das Beste ist.

[kitty]

dankefür deinen eintrag der hilft mir schon mal ne ecke weiter
denn das prob ist ich bin harz 4 empfänger und habe jetzt in einem laden 65€ schiulden gemacht die ich natürlich so schnell wie möglich abzahlen möchte (also auf einmal) und als ich ihr das sagte sagte sie das sie das mit ihm klären will und das er froh ein kann wenn er 5€ im monat bekommt und das ist nur eine sache die mich nervt denn er war ja sehr qulant mir gegenüber und jetzt will ich natürlich nicht das er über 6 monate auf sein geld wartenund frage mich natürlich ob sie das darf oder ob ich das abwenden kann indem ich das jetzt am 30. bezahle denn sie bekommt frühestens am 8. die betreuung für mich dawir da erst den anhörungstermin bei gericht haben

[ronja]

Die Schulden hast Du gemacht, weil Du mehr verbraucht hast, als Du hattest. Es ist natürlich gut, wenn Du versuchst, das schnellstmöglich zurückzuzahlen. Es hilft aber wenig, wenn Du jetzt auf einmal alles zahlst und dann neue Schulden machen musst, weil Du nicht auskommst. Manchmal sieht man es doch zu optimistisch, dass man glaubt, jetzt einen Monat mit 65 € weniger auskommen zu können. Insofern finde ich das nicht so verkehrt, dass die Betreuerin da an eine Ratenzahlung denkt.
Ich finde es auch nicht in Ordnung, wenn jemand, weil er seine Sachen verkaufen will, jemandem, der nur sehr wenig Geld hat, eine Verschuldung ermöglicht, obwohl ja ganz klar ist, dass jemand, der längere Zeit mehr verbraucht als er hat, nicht plötzlich in der Lage sein wird, auf den Mehrverbrauch zu verzichten und von seinem wenigen Geld Rückzahlungen zu leisten.

[AndreasLübeck]

Hallo,

das Thema "Schulden machen" und "überschuldete Privathaushalte" regt mich jedes mal auf.

Selbst mein vierzehnjähriger Sohn hat verstanden, dass man nicht Schulden machen kann, wenn man so schon nicht mit dem vorhandenen Geld auskommt. Und durch höhere Schulden hat man noch weniger Geld zur Verfügung.

Aber mit 18 ist man ja volljährig und kann sich verschulden, bis der Zwegat kommt. Eigenverantwortung ? Nö, wenn's wirklich klemmt hilft ja die Schuldenberatung oder der Betreuer.

Ich bekomme da eine Krise.

Gruss

Andreas

[michaela mohr]

Hallo,

beim Lesen krieg ich auch gleich ne Krise- aber aus anderen Gründen.

Ich gehe davon aus, dass Dein Sohn wahrscheinlich immer gutgehütet und relativ sorgenfrei gelebt hat bisher.
Das ist dann schon eine ganze Ecke mehr als ich von meinen Betreuten sagen könnte. Ich versteh manchmal ganz gut, dass der Eine oder Andere eine Ausraster kriegt und sich finanziell auch mal übernimmt. Nicht falsch verstehen, ich rede nicht vom permanenten Kaufrausch mit anschliessenden Schulden.

Weiter ist zu überlegen dass viele Schulden z.B. von solchen Dingen wie GEZ herrühren, obdachlos geworden und vergessen sich dort abzumelden usw.

Aber auch meine Betreuten kriegen mit, dass Schulden nicht gleich Schulden sind. Wenn Kapitalfirmen sich (angeblich) verschulden rümpft niemand so empört die Nase.

Lass den erhobenen Zeigefinger doch einfach wieder sinken und denk mal bißchen differenzierter.

M. Mohr

[NaDa]

Hallo,
habe natürlich Verständnis für Ihre Aversion, AndreasLübeck, was „ Schulden machen“ anbetrifft. Aber gleich ne Krise?????
Kitty ist sich augenscheinlich ihres Fehlers bewusst und versucht ihn auf dem schnellsten Weg auszugleichen. Aber das Problem, das Ronja anspricht ist reell;
wie sieht der kommende Monat aus, wenn gleich zu Anfang 65.-€ fehlen?
Insofern würde auch ich eine Ratenzahlung vorschlagen und finde das Ansinnen der Betreuerin durchaus akzeptabel.
Wusste der Verkäufer denn von dem finanziellen Engpass? Wenn ja, so hat er sich auf diese Situation schon eingestellt.
Dies ist natürlich kein Freibrief dafür, gleich wieder los zuziehen und weiter Schulden zu machen.
Gruß
NaDa

[AndreasLübeck]

Hallo,

ich meinte meinen Beitrag eher abstrakt, nur, wie soll man das hier zeigen ?

Über das Thema Schulden, Verlockungen durch bestimmte Banken usw. könnte man stundenlang diskutieren bzw. sich aufregen, bringt nur nichts.

In meiner jugendlichen Unschuld dachte ich immer, diese Konsumentenkredite sind eine relativ neue Erfindung, aber mitnichten. Bei der Wohnungsauflösung einer Betreuten fand ich das Angebot einer Möbelfirma, sich doch einfach per günstigem Kredit eine neue Schrankwand zu leisten. Nun, dieses Angebot war von 1956 !

@ michaela,

ich hätte es wohl schreiben sollen: es waren von mir nicht Betreute oder Behinderte gemeint, die sich verschuldet haben und für meinen hohen Blutdruck verantwortlich sind. Nein, der stinknormale Bürger, angeblich erwachsen, angblich für sein Tun verantwortlich, der sich reinreitet. Und die Banken, die mindestens genau so schuldig sind. Was soll's, ich muss mich erstmal beruhigen.

Gruss

Andreas

[MurphysLaw]

Hallo,

ich muss mich auch insofern wundern, als dass es sich bei kitty um die "Riesensumme" von 65€ handelt.
Hier einen Vergleich zu Überschuldung herzuleiten ist mitunter gewagt ;-)

Kitty, dir möchte ich sagen, dass ich das begleichen von 65€ auf einmal, bei Hartz4-Einkommen für sehr riskant halte (wenn ich da meine eigenen Ausgaben mit Hartz4 heranziehe).
Die Betreuerin hat insofern Recht, als dass du alleine mit Hartz4 nicht pfändbar wärst. D.h. an und für sich müsstest du vom Gesetz her nix an Raten zahlen (natürlich mit den Folgen einer möglichen Pfändung "bedroht", Eintrag in die Schufa u.U. und deutlich höhere Mahnkosten im Laufe der Zeit), da du das absolute Minimum an Geld zur Verfügung hast.
Daher ist dein grundsätzlicher Gedanke, es trotz Hartz4 zahlen zu wollen sehr positiv zu sehen.
Du kannst es natürlich darauf "ankommen" lassen, und das Geld entgegen dem bekannten Ansinnen der Betreuerin in spe auf einmal bezahlen.
Mach dir aber damit klar, dass das auch als "Provokation" in Richtung Betreuerin von selbiger angesehen werden kann. Ein denkbar unguter Start in eine gemeinsame Zusammenarbeit!

Setz dich nochmal in Ruhe hin und mach mal eine Liste deiner monatlichen Ausgaben (Strom, Essen, Fahrkarte etc.). Eben alles, was du von den (ab 1.7. an) 359€ zahlst. Schau genau hin, ob du wirklich 65€ einsparen kannst. Bedenke dabei, dass auch mit dem 1.7. ein neues Quartal beim Arzt anfängt und, sofern du nicht Zuzahlungsbefreit bist, solltest du sicherheitshalber diese 10€ "auf Tasche lassen".

Vielleicht ein Vorschlag zur Güte : Du überweist kommenden Monat 20€ und danach 3x15€. Das ist realistisch, die Dauer ist überschaubar, oder? Biete dem Laden und deiner Betreuerin etwas in dieser Richtung an.

Gruss,
MurphysLaw

P.S.: Ich überlege derzeit mit einen Kondenstrockner zuzulegen (mein alter Abluft frisst mir Strommässig die Haare vom Kopf ;-). Hier im Laden wird ein geeigneter neu für 399€ bei 0%-Finanzierung und 5 Jahren Garantie angeboten. Wären für mich machbare 20 Monate a 20€. Vorteil : Überschaubare Raten und sofortige Stromersparnis. Ein Ansparen der Summe käme dann unterm Strich teurer. Und bevor jemand den Kopf über den "Luxus" Trockner schütteln mag, ich habe Hautkrankheiten mit erhöhtem Wäschebedarf und in meiner kleinen Wohnung keine geeignete Möglichkeit, einen Wäscheständer hinzustellen.

[kitty]

vielen lieben dank an euch alle für eure tips
und wenn ich bedenke das mir das amt noch bis einschließlich oktober noch von 351 € 80 € abzieht und ich nächsten monat mehrrere fahrkarten brauche da ich zum gericht und ins krankenhaus muss denk ich das ihr recht habt denn wenn ich von dem rest jetzt auch nochmal 65 € zahle bleibt mir ja gar nix mehr zum leben und das ist dann erst richtig scheiße

und zu AndreasLübeck
möchte ich noch sagen das ich auf grund von meiner krankheit und auf grund von männern mit denen ich beziehungen hatte (es soll keine entschuldigung sein ich weiß das ich selber verantwortlich bin) abgesehen von diesen 65 € noch mehr als das 10 fache als diesen betrag an schulden habe und ich weiß auch das das nicht in ordnung ist aber es kann und gibt situationen im leben wo einem menschen manchmal die zügel aus der hand gleiten und das war bei mir der fall zumal 75 % der schulden aus zinsen, mahn-, inkassogeburen und gerichtskosten bestehen weil ich auf grund meiner psyche die briefe nicht mal mehr geöffnet habe und somit dann über die jahre hinweg aus 150,- dm mitlerweile z.b. fast 400,- € geworden sind
und das ist auch ein grund warum ich mir jetzt eine betreuerin zur hilfe geholt habe da ich seit jahren mit solchen sachen und auch mit vielen anderen sachen in meinem leben überfordert bin