Vorsorgevollmacht ausreichend bei Geschaeftsunfaehigkeit?

[Vsl2402]

Hallo, guten Tag, ich habe eine Frage bezüglich der Vorsorgevollmacht. Folgender Fall: Ältere Dame, 80 Jahre alt, hat ein Haus und 2 Söhne. Ein Sohn hat eine Vorsorgevollmacht. Im Haus ist eine Wohnung vermietet. Wir als "Kinder" machen uns nun Gedanken, ob eine Vorsorgevollmacht ausreichend ist, falls die Mutter z. B. eine Krankheit erleidet und dadurch nicht mehr geschaeftsfaehig ist. Ist einr Vorsorgevollmacht ausreichend, damit die Söhne im Fall des Falles das Haus vom Konto der Mutter (Bankvollmacht liegt auch vor) weiterhin unterhalten können (Strom, Heizung, Wasser, etc.)? Wie sieht es bezüglich der vermieteten Wohnung im Haus der Mutter aus? Sind die Söhne durch die Vorsorgevollmacht auch hier befugt, um z.B. den Mietern zu kündigen oder benötigt man hierfür eine zusätzliche Vollmacht, wenn ja, welche? Über Antworten würden wir uns sehr freuen und bedanken uns herzlichst im Voraus :-) VSL

[Pichilemu]

1. Wenn nur ein Sohn eine Vorsorgevollmacht besitzt, ist auch nur dieser Sohn alleine im Krankheitsfall vertretungsbefugt, der andere Sohn hat dann nichts zu sagen. Ist das so beabsichtigt (weil im Text immer wieder von "Söhne" gesprochen wird)?
2. Wenn ohnehin eine separate Bankvollmacht besteht, dann ist bezüglich der Vorsorgevollmacht nichts weiter zu beachten.

3. Sofern die Vorsorgevollmacht über einen passenden Aufgabenkreis verfügt, berechtigt sie auch zur Vertretung gegenüber den Mietern des Vollmachtgebers. Das sieht das BMJ-Formular aber meines Wissens nicht vor und müsste nachträglich ergänzt werden (der Fall kommt nicht all zu häufig vor).

[Vsl2402]

Hallo, vielen Dank für die schnelle Antwort! :-) Wie genau müsste so eine Ergänzung aussehen, um rechtswirksam zu sein?
Ja, es ist richtig, dass nur ein Sohn die Vollmachten hat (familiäre Gründe), aber beide Söhne entscheiden im Fall des Falles gemeinsam.

[Sine]

Zur Kündigung des Mietverhältnisses bedarf es der gesetzlichen Betreuungsvollmacht.Ansonsten geht alles mit Vorsorgevollmacht.

[HorstD]

„Gesetzliche Betreuungsvollmacht“ ist ein falscher Begriff. Es geht um die Vorsorgevollmacht. Deren Text sollte die Immobilienverwaltung beinhalten; wenn dort nur Vermögenssorge drinsteht, könnte das zu unklar sein. Ich empfehle dringend notarielle Beratung zur genauen Formierung und Beurkundung des Vollmachtstextes.

[FFB]

Zitat von Pichilemu

Sofern die Vorsorgevollmacht über einen passenden Aufgabenkreis verfügt, berechtigt sie auch zur Vertretung gegenüber den Mietern des Vollmachtgebers. Das sieht das BMJ-Formular aber meines Wissens nicht vor und müsste nachträglich ergänzt werden [...]

Zitat von HorstD

Es geht um die Vorsorgevollmacht. Deren Text sollte die Immobilienverwaltung beinhalten; wenn dort nur Vermögenssorge drinsteht, könnte das zu unklar sein.

Was ist denn da der Hintergrund? Sind konkrete Fälle bekannt, in denen sich eine Vorsorgevollmacht als unzureichend für die Verwaltung von Immobilien erwiesen hat (obwohl "Vermögenssorge" eigentlich umfassend enthalten war)?

Im Fall von Kündigungen hätte ich jetzt eher praktische Probleme vermutet, wenn man nur eine Ausfertigung der Vollmachtsurkunde hat: Diese müsste der Bevollmächtigte ja mit der Kündigung dem Mieter vorlegen (weil dieser die Kündigung sonst nach § 174 BGB zurückweisen könnte).

[Sine]

Ich habe das auch schon durch. Damit man sich nicht persönlich bereichert indem man dem Mieter kündigt und dann die Immobilie unter Wert an Freunde vermietet will das Betreuungsgericht da die Kontrolle haben.Deswegen reicht die Vorsorgevollmacht nicht aus.

[Sine]

Zitat von HorstD

„Gesetzliche Betreuungsvollmacht“ ist ein falscher Begriff. Es geht um die Vorsorgevollmacht. Deren Text sollte die Immobilienverwaltung beinhalten; wenn dort nur Vermögenssorge drinsteht, könnte das zu unklar sein. Ich empfehle dringend notarielle Beratung zur genauen Formierung und Beurkundung des Vollmachtstextes.

Die Immobilienverwaltung bei der Vorsorgevollmacht beinhaltet nicht die Kündigung, Neuvermietung und Verkauf. Solche Rechtsgeschäfte sind nichtig.

[FFB]

Zitat von Sine

Damit man sich nicht persönlich bereichert indem man dem Mieter kündigt und dann die Immobilie unter Wert an Freunde vermietet will das Betreuungsgericht da die Kontrolle haben.Deswegen reicht die Vorsorgevollmacht nicht aus.

Angenommen, eine umfassende Vorsorgevollmacht existiert, und der Bevollmächtigte kündigt dem Mieter. Wodurch käme das Betreuungsgericht mit so einem Fall überhaupt in Berührung? Wie und auf welcher Rechtsgrundlage könnte es dann tätig werden?

Zitat von Sine

Die Immobilienverwaltung bei der Vorsorgevollmacht beinhaltet nicht die Kündigung, Neuvermietung und Verkauf. Solche Rechtsgeschäfte sind nichtig.

Gibt es dafür eine Rechtsnorm, ein Urteil oder sonst irgendeine Quelle, wo man das nachlesen könnte?