Schwieriger Fall / Betreuerin wird nicht akzeptiert/beleidigt/verleumdet

[Zeitgeist]

Guten Tag zusammen

Aufgrund diverser rechtlicher Themen in den ich kein Profi bin muss ich wahrscheinlich etwas vorsichtig sein was ich schreibe
Ich bitte euch mir dieses zu verzeihen
Danke


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Also dann lege ich mal los
Ich will mal versuchen die Situation verständlich zu schildern


In einem Ort in Deutschland wohnt eine eine Dame
Alter etwas über 60

Diese Dame war im Berufsleben Ingenieur im Bereich Elektrobereich bei einem sehr großen Unternehmen und was man so weiss hochintelligent
Auch die Arbeitszeugnisse welche Sie veröffentlich sind mehr wie perfekt
Auf ihrem Gebiet mit Sicherheit absolut perfekt
Auch spricht und schreibt Sie ein nahezu perfektes Englisch
Sie hat einer renommierten Uni studiert
Sie war Verheiratet und auch Kinder


Alle in allem muss wohl zum Zeitpunkt X etwas in ihrem Leben passiert sein

Was wie wo ???
Ich weiss es nicht


Was ist bisher passiert/Eckpunkte:

Sie

• Verleumdet öffentlich alles und jeden
• Sie verklagt alles und jeden
• Beleidigt aufs gröbste alles und jeden, Polizei, Nachbarn, ehemalige Mitarbeiter,Chefs
• Plaudert Firmengeheimnisse inkl Namen,Wohnorten usw. aus
• Hat mehrere Gerichtsverfahren am Hals bzw. Am Hals gehabt nicht bezahlte Rechnungen, Unterhalsthemen,
• Schreibt im Internet öffentlich seitenlange Abhandlungen über ihre Geschichte
• Greift Menschen mit Namen Adressen usw. im Internet öffentlich an
• Stellt Falschbehauptungen öffentlich ins Netz
• Beschimpft immer und immer wieder Menschen als schwerst kriminell, gewalttätig, pädophil
• Bezichtigt Menschen mit Namen;Adresse der Vergewaltigung
• Behauptet gewisse Menschen haben ihren Vater umgebracht
• Greift verbal Richter, den Landrat, ganze Landesregierungen ,Ministerpräsidenten an
• Schreibt Briefe mit Drohungen gegen Bundes und Landesminister
• Hat ihr Haus gesichert wie ein Hochsicherheitsgefängnis
• Bezichtigt alles und jeden Mitglieder von kriminellen Vereinigungen zu sein
• Beschimpft und Beleidigt Richter/Richterinnen als kriminell usw.

Das alles ist öffentlich nachzulesen

Auch wurde Sie schon mehrfach von Facebook und Twitter gesperrt
Darauf hat Sie eben eigene Webseite aufgemacht.

Man hat ihr schon zwei mal 4 Hunde ( Tierhalteverbot ) weggenommen
Um das Haus sieht es aus das kann man sich nicht vorstellen

Man kann sich nicht vorstellen was da abgeht, das glaubt einem keiner.

Nun nach langem hin und her hat Sie eine Betreuerin
Das ist öffentlich nachzulesen

Die Betreuerin hat laut Gerichtsbeschluss die Betreuung über:

-Sorge für die Gesundheit
-Aufenthaltbestimmung
-Vermögenssorge
-Rechts,Antrags,Behördenangelegenheiten


Aber wohl für Sie nur auf dem Papier

Aber Sie:

-Akzeptiert die Betreuerin nicht
-Beleidigt und verleumdet die Betreuerin
-Beschimpft die Betreuerin als kriminell usw.
-Gewährt der Betreuerin kein Zutritt zum Haus

Das Ganze auf Ihrer eigenen Internetseite durchzulesen dauert wahrscheinlich ein paar Stunden


Nun mal eine Frage an die Fachleute unter euch
Wie sieht den hier die rechtliche Situation aus ?

Was passiert wenn ein Mensch der rechtliche gesehen unter Betreuung gestellt wurde und der dann:

NICHT mit der Betreuerin zusammen arbeitet
Die Betreuerin unter keinen Umständen akzeptiert

Wie geht den so etwas normalerweise weiter ?
Was sind da die nächsten Schritte ?

[Imre Holocher]

Moin moin


Als allererstes: Die Dame ist ein Mensch und hat durch die rechtliche Betreuung keines ihrer Rechte verloren. Sie hat das Recht, sich einfach nicht um die Betreuerin zu kümmern und sie zu ignorieren.
Ob das ihre Situation verbessert (auch in dem von ihr selbst gewünschten Sinne) ist fraglich. sie hat ja ogar auch das Recht, sich selber in die Grütze zu reiten.



Für die Betreuerin ist das natürlich nicht gerade erfreulich, wenn sie mehr oder minder machtlos zusehen muss, wie sie ignoriert wird und sich ihre Betreute womöglich selber schadet.



Ob und was die Betreuerin tun kann, hängt auch davon ab, ob Einwilligungsvorbehalte bestehen. Erst diese würden die Rechte der Betreuten - zumindest im finanziellen Bereich - einschränken.

Mit dem Aufgabenkreis "Entscheidung über die Unterbringung" (zumindest bisher noch nicht vergeben) könnte die Betreute auch gegen ihren Willen z.B. in einem Krankenhaus untergebracht werden (Einschränkung von Freiheisrechten)


So wie ich das anhand der bisherigen Informationen sehe, kann die Betreuerin eigentlich nur erst einmal versuchen herauszufinden, wie weit die Existenz der Betreuten gesichert ist und diese - falls das nicht der Fall sein sollte - sichern.


Die ganzen Verleumdungsgeschichten etc., mit denen die Betreute andere Personen oder Institutionen angreift, sind nicht die Kanne Bier der Betreuerin. Die betreffenden Institutionen bzw. Personen müssen sich schon selber verteidigen. Für letztere ist die Betreuerin nicht bestellt.



Falls dann mal Klagen gegen die Betreute laufen sollten und diese ist dann nicht in der Lage, sich zu verteidigen, dann wäre es die Aufgabe der Betreuerin ihre Aufgabenkreise entsprechend erweitern zu lassen und eine Verteidigung zu organisieren. Schließlich ist sie ja FÜR die Betreute eingesetzt und nicht gegen sie.
Die Betreuerin hat aber auch nicht die Aufgabe die Betreute bei ihren Verleumdungsaktionen zu unterstützen.


Ich würde der Betreuerin empfehlen zuerst nachzuforschen, was die Betreute alles kann und wo ihre sonstigen Fähigkeiten aktuell liegen. Wie weit ihre Existenz abgesichert ist und wie weit die Betreute diese auch erhalten kann.
Und dann nur in den festgestellten Lücken der wichtigsten Bereiche aktiv werden. Mehr erst mal nicht.


MfG


Imre

[michaela mohr]

Eine Frage noch dazu: bist du die betroffene Betreuerin?

[Zeitgeist]

Nein das bin ich nicht
Wenn ich das wäre hätte ich warscheinlich bei den Fragen was falsch gemacht

Nein Nein die Dame wohnt bei uns im Dorf und alle wundern sich nur was da so abgeht
Und man bekommt wirklich alles live mit weil Sie alles ins Internet stellt

Ja meine Einstellung ist


Es ist ein Mensch,der eine Würde hat hat und eigentlich Respekt verdient,aber wie kann man nur so werden.

Man kann sich nicht vorstellen wie es vor dem Haus aussieht
Ich will gar nicht darüber spekulieren wie es in dem Haus aussieht,man kann immer nur Ausschnitte auf Bildern erkennen.

Menschlich eine Tragödie

[Zeitgeist]

Zitat von Imre Holocher

Moin moin


Ob und was die Betreuerin tun kann, hängt auch davon ab, ob Einwilligungsvorbehalte bestehen. Erst diese würden die Rechte der Betreuten - zumindest im finanziellen Bereich - einschränken.


So wie ich das anhand der bisherigen Informationen sehe, kann die Betreuerin eigentlich nur erst einmal versuchen herauszufinden, wie weit die Existenz der Betreuten gesichert ist und diese - falls das nicht der Fall sein sollte - sichern.


Wie weit ihre Existenz abgesichert ist und wie weit die Betreute diese


MfG


Imre

Diese Dame hat Geld und von daher ist das mit der Existenz absolut kein Problem

Ich und selbst die Polizei und alle direkt betroffenen haben so etwas noch nie nie erlebt

Dazu muss man sagen Sie ist NICHT gewalttätig, oder droht sich selber umzubringen.

Sie ist"nur"verbal"und im Internet öffentlich frech das kann sich keiner vorstellen

[Flafluff]

Es gibt solche Fälle, bei denen das Umfeld auf irgendeine Weise entnervt ist und mit der Errichtung einer Betreung sehr klare und oft sehr individuelle Vorstellungen und Erwartungen verbindet. Oft wird gar vermutet, Betreuer*innen könnten durch ihre bloße Bestellung gewissermaßen in die Haut der betreuten Person schlüpfen und sich in Vertretung dieser Person anders verhalten als bisher. Das geht aber natürlich nicht.



Du scheinst zum (evtl. weiteren) Umfeld zu gehören.


Fakt ist, dass Du nichts zu erwarten hast. Der Betreuer/die Betreuerin wird sicherlich vieles unternehmen, um die Situation der betreuten Person zu verbessern oder bestenfalls zu bereinigen. Mit der Situation erwartungsvoller Dritter hat das aber höchstens nebenbei zu tun.



Es spricht nichts dagegen, dass Du Deine Hoffnungen, Erwartungen und vielleicht auch Deine Aufregung der Welt mitteilst. Es bringt halt in dieser Konstellation hier nicht viel.

[Zeitgeist]

Zitat von Flafluff

Es gibt solche Fälle, bei denen das Umfeld auf irgendeine Weise entnervt ist und mit der Errichtung einer Betreung sehr klare und oft sehr individuelle Vorstellungen und Erwartungen verbindet. Oft wird gar vermutet, Betreuer*innen könnten durch ihre bloße Bestellung gewissermaßen in die Haut der betreuten Person schlüpfen und sich in Vertretung dieser Person anders verhalten als bisher. Das geht aber natürlich nicht.



Du scheinst zum (evtl. weiteren) Umfeld zu gehören.


Fakt ist, dass Du nichts zu erwarten hast. Der Betreuer/die Betreuerin wird sicherlich vieles unternehmen, um die Situatioh der betreuten Person zu verbessern oder bestenfalls zu bereinigen. Mit der Situation erwartungsvoller Dritter hat das aber höchstens nebenbei zu tun.



Es spricht nichts dagegen, dass Du Deine Hoffnungen, Erwartungen und vielleicht auch Deine Aufregung der Welt mitteilst. Es bringt halt in dieser Konstellation hier nicht viel.

Da gebe ich dir Recht
Mich hat es wirklich nur intressiert, welche Rechtlichen Mittel die Betreuerin hat und ob die Situation der Frau verbessert werden kann, denn der Frau muss geholfen werden, aber Sie lässt sich unter keinen Umständen helfen

[Flafluff]

Evtl. geschieht hier im Hintergrund bereits einiges, was zunächst einen behördlichen/gerichtlichen Verfahrensgang erfordert.


Hierbei mahlen die Mühlen bisweilen recht gemütlich und die Betreuerin muss (wie das Umfeld auch) warten.

[Zeitgeist]

Zitat von Flafluff

Der Betreuer/die Betreuerin wird sicherlich vieles unternehmen, um die Situation der betreuten Person zu verbessern oder bestenfalls zu bereinigen.

Genau das ist ja meine Frage
Was ist wenn die Person sich nicht helfen lässt
Die Betreuerin gar nicht an Sie rankommt
Das Haus ist gesichert wie ein Hochsicherheitsgefängnis
Die Betreuerin öffentlich beleidigt und als kriminell hingestellt wird


Welche Möglichkeiten hat dann eine Betreuerin ?

So wie ist das verstanden habe NULL NICHTS

[Zeitgeist]

Zitat von Flafluff

Evtl. geschieht hier im Hintergrund bereits einiges, was zunächst einen behördlichen/gerichtlichen Verfahrensgang erfordert.


Hierbei mahlen die Mühlen bisweilen recht gemütlich und die Betreuerin muss (wie das Umfeld auch) warten.

Ja das kann natürlich sein,auch da ist man fast immer auf dem laufenden ( soweit man das sein kann ) denn die Dame stellt immer alles online

Aber wie du sagst vl geht ja was im Hintergrund