Sperrvermerk Sparbuch

[Georgswall]

Hallo Miteinander, mein Betreuter hat ein Sparbuch. Alles Nähere erfahre ich am Dienstag bei der Bank. Ich würde dann auch den Sperrvermerk i.S. § 1845 BGB gegen mich einrichten lassen. Das heißt doch aber, dass sich jeder andere an dem Konto bedienen kann, wenn er das Sparbuch vorlegt, oder?

[Imre Holocher]

Moin moin


Ja, das bedeutet es. Mit dem Sperrvermerk sollst ja auch nur Du als BetreuerIn ausgebremst werden. Damit ist die gerichtliche Kontrolle Dir gegenüber vereinfacht - genauso, wie Deine Nachweispflichten gegenüber dem Gericht dadurch vereinfacht werden. Du darfst ja nur mit gerichtlihcer Genehmigung verfügen.

Der betreute Mensch soll jederzeit und ohne gerichtliches Bohai über das Sparbuch verfügen dürfen.
Dass gleichzeitig auch jede/r andere ausser Dir das Sparbuch plündern kann, ist durchaus ein Risiko, dass Du den Betreuten deutlich machen darfst.
Wenn Du willst, dann kannst Du der betreuten Person anbieten, dass Sparbuch zur Sicherheit in Deinem Safe zu parken. Dadurch kann bei regelmäßigen Einzahlungen (z.B. ein Dauerauftrag) Geld für gezielte größere Anschaffungen angespart werden - ohne das Risiko, dass die Betreute Person das Sparbuch schneller plündert, als es gefüllt wird. Die Sicherheit, die Du anbieten kannst, ist der Umstand, dass Du das Sparbuch in Deinem Safe hast, aber nicht abheben darfst. Für manche Betreute ist das eine große Hilfe.


MfG
Imre

[Georgswall]

Prima, dann habe ich das richtig verstanden. Nur die „Plünderoption“ hat mich irritiert. Sollte ich das Gericht gleich über den eingetragenen Vermerk informieren oder reicht das im Anfangsbericht?

[pumpkin]

Muss ein derartiger Sperrvermerkt bei allen Sparkonten eines Betreuten eingerichtet werden, unabhängig von der Höhe des Guthabens?

[Mächschen]

Es kommt nicht auf die Höhe des Guthabens an, es kommt allein darauf an, ob es sich um Verfügungsgeld oder Anlagegeld handelt.

[HorstD]

Verfügungsgeld hat eigentlich auf einem Sparbuch nichts zu suchen, sondern gehört aufs Girokonto, siehe §§ 1839, 1840 BGB.

Siehe auch unter: https://www.lexikon-betreuungsrecht.de/Verfügungsgeld

[HorstD]

Zitat von pumpkin

Muss ein derartiger Sperrvermerkt bei allen Sparkonten eines Betreuten eingerichtet werden, unabhängig von der Höhe des Guthabens?

Ja, wenn man nicht zum Kreis der befreiten Betreuer gehört, siehe §§ 1845, 1859 BGB.

[Mächschen]

Das stimmt, aber bei vermögenden Betreuten ist es denkbar, Verfügungsgeld auch beispielsweise auf einem Tagesgeldkonto zu haben.

[Imre Holocher]

Moin moin

Zitat von Mächschen

Das stimmt, aber bei vermögenden Betreuten ist es denkbar, Verfügungsgeld auch beispielsweise auf einem Tagesgeldkonto zu haben.

Manche Banken handeln da vielleicht auch etwas speziell. eigentlich geht das mit dem Verfügungsgeld auf Tagesgeldkonten nicht, weil die Tagesgeldkonten nicht für Überweisungen gedacht sind und ein Referenzkonto (das Girokonto) benötigen, um darüber Gelder zu transferieren.

Ähnliches gilt auch für Sparbücher. Überweisungen gehen von dort auch nicht - oder sollten eigentlich nicht gehen.....

Andererseits habe ich Betreute, die ihr Verfügungsgeld vom Girokonto auf das Sparbuch überwiesen bekommen und von dort abheben. Wenn es um eine Überweisung drauf und eine Barabhebung wieder runter geht, hat die Bank nichts dagegen. Würden die Betreuten jeden Tag auflaufen und 10,00 € vom Sparbuch abheben wollen, gäbe es sicherlich Ärger.



Was eigentlich sein sollte und andererseits tatsächlich ist (oder funktioniert) ist gerne mal unterschiedlich - und nicht immer nur zum Nachteil unserer Kundschaft.



MfG
Imre

[Georgswall]

Habe jetzt den Sperrvermerk von der Bank bekommen. Muss der sofort ans AG, Oder reicht das innerhalb des Anfangsberichtes/Vermögensverzeichnis?